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La relance de l'activité économique en Zone Espoirienne se matérialise par une effervescence sur le marché de l'espoirine, qui titre à 110 €$poirs le litre. Par ailleurs la hausse de la natalité dans la Zone Espoirienne a donné confiance dans les actionnaires des principales entreprises telles que Pizza Hutt et Honda Motors pour ne citer qu'elles, qui ont donc investi à hauteur de 150 000 milliards d'€$poirs lourds dans les projets étatiques du Royaume d'Espoir, en forte demande de crédits intéressants. A noter que le Royaume d'Espoir a vu sa note augmentée par Finch' à AA+ ce matin en raison d'un pressentiment positif sur le rebond tant attendu de la Zone Espoirienne.
"Winter is Coming" est le titre de la nouvelle campagne de promotion de l'Angélique Bar d'Espoir : au programme des festivités sont prévus des arrivages de la série du Trône de Fer en Blu-Ray ainsi que la complétion de la bibliothèque par les quinze livres de la série fétiche de Georges R.R. Martin, des averses de neige encore plus abusives, encore plus drues, limite dictatoriales, tandis que le patron Thorongil concocte chaque soir un tonnelet de vin chaud aux épices pour tous les volontaires venus se réchauffer autour du feu. Enfin, la nouvelle version du Bar d'Espoir arrive avec l'adjonction d'un sous-sol disponible depuis l'escalier et l'ascenseur principaux, où seront prochainement installés une salle avec un immense bain bouillonnant de source volcanique chaude, une salle de jeu de rôle d'apparence du plus pur style gothique, et surtout l'accès aux salles inférieures, autrefois secrètement gardées par le Patron du Bar, où chacun pourra se servir en bière, cidre et denrées non périssables à loisir grâce à l'Automne fructueux qui s'est écoulé. Car rappelez-vous : l'Hiver vient !
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Gloire à Améthyste pour l'exceptionnel travail de planification de la refonte structurelle d'Espoir ! Gloire à Onda pour son aide précieuse lors de la réalisation des travaux ! Gloire à elles ! Gloire à Espoir !

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 Procès Air France

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Kotori




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MessageSujet: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 20:28

Un homme a lancé un procès contre Air France car il a été obligé, après avoir été humilié par la mesure de son tour de taille, de payer un deuxième siège car, pesant 180kg, il est jugé trop imposant pour rentrer dans un seul siège. Son voyage, qui commençait déjà mal, tourne au calvaire puisque l'accoudoir entre les sièges ne se relève pas au maximum, il ne peut donc même pas profiter de ce siège.

Je trouve déjà cela honteux, mais voici la suite :
L'homme réclame 8000€ de dommages et intérêts pour préjudices moraux ( personnellement je trouve que c'est peu ). Lors du procès, l'homme entend alors l'avocat de la compagnie aérienne s'exprimer par ces mots :
"Cet homme tient à peine sur le siège du tribunal, comment voulez-vous qu'il tienne sur le siège d'un avion? Je ne dis pas qu'il est pédéraste, je ne dis pas qu'il est juif, juste qu'il est gros."

Je trouve ces propos profondément choquants. Je pense personnellement que c'est à la compagnie de s'adapter, surtout que la proportion d'obèses dans le monde augmente. Déjà que lorsqu'on fait 1.50m et 40kg on a peu de place dans un avion, ils pourraient au moins faire un ou deux sièges adaptés par avion.
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Koala




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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 20:36

Et un ou deux sièges pour les grandes jambes, et un autre pour ceux qui ont mal au dos, et un autre encore ...
Pas très possible tout ça.
Et désolé, mais il n'y a pas grand chose de choquant à dire qu'il est gros ... A part que c'est en dessous de la vérité parce qu'avec 180 kg (et il est passé à la TV) ben c'est de l'obésité.
par-contre pour l'humilitation du tour de taille ... j'suis d'accord avec lui, y'a mieux comme acceuil.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 20:39

et tu trouve normal que l'avocat parle d'un juif ou d'un pédéraste comme si c'était une insulte du plus haut degré? Moi non...
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Koala




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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 20:45

Je ne cherche pas à comprendre laogique des avocats ... moi je dis juste que cet homme était effectivement bien enveloppé.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 20:48

et moi je dis que les places en première classe sont assez bien pour les grands et ceux qui ont mal au dos mais les obèses ne peuvent pas plus y aller, donc il serait bien de faire des sièges qui leur sont adaptés
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Thorongil



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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 20:57

Et ensuite ce sera le tour d'autres personnes présentant des particularités physiques de réclamer que l'on leur fasse des places adaptées. Problème si ça commence ainsi, on n'en finira plus.
Qu'Air France se contente de permettre de relever les accoudoirs au maximum afin de permettre aux obèses de s'asseoir.
Mais la plupart des obèses en France et aux USA sont obèses à cause d'une mauvaise alimentation avant tout. Qu'ils fassent des efforts eux aussi !
L'obésité est un problème de santé majeur. Leur faire des sièges adapté serait aussi les encourager dans leur voie.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:00

permettre de relever l'accodoir, c'est bien, mais l'homme doit alors payer pour deux. Or il a beau peser le même poids que deux personnes, il ne gagne pas un double salaire...
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:02

Tu sais, si l'on devait adapter tout, alala, l'école serait autrement, les rues seraient autrement les route seraient autrement a cause d'exception. Mais, l'école ne me convient pas du tout, je m'ennuie comme un rat mort, il pose des question a la con et plusieur fois! On nous enseigne des truc en une semaine et que moi, en une demi heure, c'est fait, jai compris. Ce n'est pas possible, d'adapter tout, alors quand c'est des probleme pas trop grave, on s'adapte, l'obésité est soignable donc si c'est soignable, il n'on cas aller se faire soigner, que voulez vous que je vous dise d'autre! Mais sinon, l'humiliation et tout, je suis d'accord avec lui.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:04

Certes...Mais comme souvent son obésité est dûe à une alimentation surabondante et/ou riche en graisse il ne peut pas dire que c'est indépendant de sa volonté. Qu'il perde du poid et il n'aura pas à payer pour deux places.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:12

Je suis un peu choqué par vos réactions parce que j'avais unetrès bonne amie ( enfin une amie de mes parents) qui était toute mince jusqu'à 30 ans (elle faisais 1.60m et 45 kg) puis du jourau lendemain elle a eu un déreglement hormonal et depuis elle ne fait que prendre du poids. Elle ne peut rien faire contre et il ya beaucoup de gens dans ce genre de cas, à qui ça fait beaucoup de mal d'entendre dire qu'il n'ont qu'à faire un effort pour maigrir.
De plus, ce n'est pas si simple. Une fille qui était dans ma classe avant a passé unan dans un centre spécialisé pour jeunes obèses afin de perdre tous ces kilos qui lui faisait honte et la forçait à subir humiliations et discriminations. Et bien après un an dans ce centre, elle est ressortie aussi obèse et désespérée qu'avant. Même lorsque le problème vient du comportement alimentaire, il ne faut pas croire que l'obésité se soigne facilement.
Je ne comprend pas votreintolérance vis-à-vis des "gros"
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:22

Eh là ! Ton exemple est celui d'un obèse qui ne l'a pas voulu.
Le problème est qu'en ces cas-là je vois mal comment lui reprocher. Mais la plupart des obèses le sont par leur faute propre. Et donc avant même d'être obèse il faut avoir été gros.
Fallait réagir avant...
Qu'on se comprenne bien je ne hais pas les obèses. A vrai dire je déteste qu'on se moque de qui que ce soit pour quelque raison que ce soit. Mais concernant la société, ce n'est pas à elle de s'adapter à eux mais bien l'inverse. Car sinon cela revient à devoir aller vers tous ceux qui ont une quelconque particularité phyisque ou non...On n'est pas sorti d'affaire...


Et un dernier "détail" : le pire dans l'obésité n'est pas tant le regard des autres ou la discrimination, c'est le fait que ça raccourcit énormément l'espérance de vie. Ce devrait être la principale motivation pour maigrir.
Parce qu'en fait c'est plus difficile de changer pour supporter le regard des autres que pour éviter de mourir.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:28

L'obésité est un véritable handicap, et je me demande bien pourquoi seul les USA accepte réellement de le traiter comme tel. Un place dans un avion pour un handicapé moi je trouve ça normal. Autant pour un obèse que pour tout autre. Les gens en fauteuil ne peuvent pas accéder à l'avion avec leur chaise (je le sais par expérience) et ne peuvent par conséquent pas se déplacer dans l'avion. Les obèses n'ont quant à eux pas assez d'espace pour circuler dans les allées où même moi ( 1.56m, 58kg) j'ai du mal à marcher correctement.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:33

Un handicap, ça dépend. Je le considère comme tel lorsque l'obésité a des origines non contrôlables comme justement cette histoire de dérèglement hormonal.
Ceux qui mangent trop l'ont bien voulu, par contre. Qu'ils ne viennent pas dire qu'ils n'ont rien vu venir ou qu'ils ne savaient pas.

Et aux USA il est vraiment urgent de s'en occuper, ils en sont à 2/3 de gros.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:40

Lesystème digestif de tout le monde n'est pas le même. Ma Chérie ne prend pas un gramme en mangeant troisfois comme moi, et moi rien qu'en regardant un éclair au chocolat je prends trois kilos. Personne ne souhaite être gros, enfin très peu quand même. C'est facile lorsqu'on a aucun problème de poids de dire "ils ont qu'à manger moins". Sauf que bien souvent, en mangeant moins,ou même autant mais différemment, on peut avoir des pertes de conscience ou beaucoup d'autres problèmes qui font que la lutte contre l'obésité est un vrai casse-tête pour les scientifiques. Si c'était aussi simple de maigrir que tu sembles le dire, les cabinets de nutritionnistes n'auraient pasune liste d'attente de 6 mois et personne ne payerait 2 billets d'avion pour une seule personne. Seulement voilà, ce serait bien mais ce n'est pas comme ça, alors en attendant de pouvoir régler le problème scientifiquement, Air France pourrait au moins avoir la gratitude d'offrir le 2nd billet et de ne pas humilier publiquement les gensqui par leur faute ne peuvent s'assoir
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:43

Tu sais, je ne fais pas partie des maigres, je suis peut etre grand, ça arrange le coup mais bon, j'ai un Bmi à 29 et tu crois que je me sens obliger de me lamenter comme certain qui mange pour dix. perso, je mangais pour plus de dix, et maintenant, j'ai plus envie d'être comme ça et je fais tt pour perdre du poid. Quelque par ça me révolte (a par pour les gens qui n'en peuve rien) que les gens atteinent d'obésité se plaigne, qu'il se soigne quoi, y a plein de gens coincé dans des fauteille roulant, qui eux, ne peuve pas être soigner. Il y a plein de gens qui ne peuve être soigner et eux, ne se plaigne pas... Enfin wala^^
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:48

Certes le système digestif varie d'une personne à l'autre.
Mais quelque soit ton système digestif, nourris-toi de McDo tous les jours pendant un mois, et tu finiras gros. C'est systématique, là. On ne choisit pas son système digestif. Mais son alimentation, oui. Et ça influe beaucoup sur le tour de taille. Faut pas s'attendre à perdre du poid en se goinfrant de hamburgers.
Et lorsque le mal est fait, on ne peut s'en prendre qu'à soi. On est maître de nos actes, donc on assume.
La lutte contre l'obésité ne doit pas tant consister à permettre aux gens de ne plus être obèse que d'empêcher les gens de le devenir. Une fois qu'on est obèse, on se soigne, aussi dur cela soit-il si on veut vraiment ne plus l'être. Alors soit c'est difficile mais ce n'est pas la seule chose qui le soit. Et des gens y arrivent bien, non ?
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Mer 20 Déc 2006, 21:50

Pas convaincue la jeune fille...L'obésité est née avant le hamburger
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Jeu 21 Déc 2006, 17:52

pour le proces...
moi ca ne me choque pas ce qu'a dit l'avocat d'air france pour la simple et bonne raison que j'aurais fait pareil !!
et si c'etait ton metier ( avocat ) eh bien tu aurais du faire pareil !!

et je signale au passage , que meme les violeurs ont des avocats , les assassins ont des avocats...que crois tu ?
sans avocat , il n'y a pas de justice !!

moi j'ai toujours pensé que pouvoir s'exprimer est un droit inalienable... et parler aussi !!
le fait que cet homme prenne 2 places est une réalité economique , à la place d'air france , j'aurais fait la meme chose , moi je naimerais pas le manque à gagner...


Thorongil a écrit:

Et un dernier "détail" : le pire dans l'obésité n'est pas tant le regard des autres ou la discrimination, c'est le fait que ça raccourcit énormément l'espérance de vie. Ce devrait être la principale motivation pour maigrir.
Parce qu'en fait c'est plus difficile de changer pour supporter le regard des autres que pour éviter de mourir.
BRAVO worthy worthy worthy worthy worthy worthy worthy worthy worthy
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Jeu 21 Déc 2006, 20:13

Kotori a écrit:
Pas convaincue la jeune fille...L'obésité est née avant le hamburger
Il n'empêche que la malbouffe est responsable de la considérable envolée de l'obésité dans le monde...
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Jeu 21 Déc 2006, 22:27

EUh je suis halluciné...
Moi je suis obèse (BMI à 42)...
Et vous croyez que c'est si simple. Arrete de bouffer et ça ira mieux...
C'est fou ce que les gens ne comprennent pas...
Et le facteur psychologique ? VOus y pensez... Non...
De toue façon c'est comme tout.
Si demain vous avez un pote ou une amie qui devient obèse vous finirez apr comprendre comment ça marche...
Franchement... Je sais meme aps quoi dire devant tant d'intolérance... Ca me dépasse...

Enfin pour le procès, l'humiliation en effet pas top... Je me met deux secondes à sa place... :S
Et l'avocat je trouve qu'il à mal formuler sa phrase...
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Thorongil



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MessageSujet: Re: Procès Air France   Jeu 21 Déc 2006, 22:32

Et hop là c'est reparti pour un tour....>_<
Il y a une différence entre prévenir l'obésité et la soigner.
Tant que l'obésité n'est pas encore installée c'est là qu'il faut intervenir.
Et je parle d'abord des obésités qui n'ont aucun probème psychologique pour origine. Car des gens obèses juste parce qu'ils mangent par plaisir, c'est trop fréquent. Et ceux-là, qu'ils ne viennent pas se plaindre. ><
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Ven 22 Déc 2006, 07:38

Ah ca me rassure de voir au moins une personne que ces propos et tant d'intolérance choque
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mendragore




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MessageSujet: Re: Procès Air France   Ven 22 Déc 2006, 08:40

Le problème c'est que l'obésité est dévenu un fait alertant que trop tard c'est comme la cigarette beaucoup de gens ne savaient pas avant ... Tout le monde sais que manger fait grossir mais le problème c'est que pendant longtemps les familles on prit des habitude ... souvent les grands parents on vaicu la guerre et quand il voit autant de nourriture ils en font leur culture et en grand quantitée la parents font de même et au final c'est sur les enfants que ca continu . Il y a certes une prise de consciences mais se sont des habitudes qu'ils faut changer de ce n'est pas facile.

De plus les producteur de bouf sont grandement responsable de se phénomène . En effet il rajoute du sucre partout ce qui cré un dépendance.

Sinon pour le proces que trouve que les argument de l'avocat sont normaux c'est un avocat comme dit Aurélien . Sinon pour l'histoire en général je pense que le problème des acoudoires c'est là le problèmes on lui a fait acheté deux sièges mais au final peut pas les utliser. Mais comme l'a dit je sais plus qui le salaire ne double pas ... c'est vrai je pense qu'on devrait prevoir des tarifs spéciaux...

Fin voilà
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Ven 22 Déc 2006, 11:02

Il ne faut pas oublier que certaines obésité ne sont pas duent à une nourriture trop riche comme semble le croire certains, mais à d'autres maladie.
Le diabète par exemple, de type 2 ( celui qui rend nos cellules insensiblesà l'insuline) est un important facteur pouvant entrainer l'obésité

Mais je trouve quand meme la façon de formuler les choses de l'avocat choquantes.
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MessageSujet: Re: Procès Air France   Ven 22 Déc 2006, 21:07

J'espère vraiment que les mentalités vont évoluer sur ce sujet parce les personnes obèses continuent de subir beaucoup de discrimination. Je ne comprends vraiment pas pourquoi tant de gens sont intolérants envers les obèses, il faut arrêter de croire que c'est que parce que les gens mangent au Mac Do qu'ils prennent du poids.
Un homme obèse ne peut pas cacher sont handicap, et celui-ci est largement assez voyant pour pas que vous ne vous sentiez obligés de lui faire remarquer qu'il est gros.
Même moi, en tant qu'homosexuelle affirmée,je reçois moins de remarques vexantes que lemes amies en surpoids pourtant léger, alors dire que de nos jours nous sommes plus tolérants c'est bien, c'est vrai, mais ce serait bien que cette tolérance s'applique à TOUTES les différences.
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